PLS du PSC1

Y a une chose sur laquelle je m'interroge dans le RN PSC1:

dans la partie 5 : la victime est inconsciente

il est écrit dans la technique de la PLS:

"Veiller en retirant votre main à préserver la bascule de la tête en arrière."

Or pour moi quand on met quelqu'un en PLS, à la fin de la pls sa tête n'est pas basculée en arrière. Donc

- soit cette phrase ne veut rien dire
- soit il faut la basculer en arrière (ce qui va à l'encontre du principe exposé plus haut dans le RN : "Le retournement de la victime sur le côté doit limiter au maximum les mouvements de la colonne cervicale")
- soit j'ai mal compris / je ne sais pas faire une pls

Merci de m'expliquer

Deuxième question:
la pls permet d'éviter que les liquides passent dans les voies aériennes. Ca me parait evident pour les liquides qui sont dans la gorge (sang, salive) car en pls ils vont plutôt s'écouler à l'extérieur que vers la gorge.
Par contre les vomissements: en quoi la pls permet qu'ils s'écoulent hors de la bouche plus que dans les poumons? En gros la pls c'est mieux que le decubitus dorsal (pour les intimes), mais ca n'empeche pas qu'une partie du contenu gastrique passent dans les poumons, si?

Pour l'histoire de la tete en arrière j'ai peut etre une explication mais je vais vérifier d'abord...
Pour les vomissement, certes ça ne videra pas les poumons si ils sont pleins, par contre, si la personne vomi, ça empechera une partie des liquide de les remplir.
A plat dos, presque tout ira dans les poumons, en pls, une bonne partie ira parterre.
Si elle a déjà inhalé (c'est pas terrible pour le pronostique vitale, mais certains s'en sorte - rare -), le seul moyen de vider les poumons s'est d'aspirer, et c'est le medecin qui fait ça, juste avant d'intuber.

voilà, voilà...

+1 avec treze sur les liquides gastrique

sinon lors de la mise en PLS, la tête lors du retournement prends un position de 10° d'inclinaison arrière naturelement, ce qui est suffisant pour assurer le passage de l'air.
ceci est assez bien ilustré sur le bouquin AFCPSR, si je le retrouve j'essaierais de scanner le schéma sinon, bein tu le verra la prochainne fois ^^


@ +

Autre question qui n'a pas de rapport avec la PLS:

Peut-on imaginer un maintien de tête avec maintien latéro-latéral mais *assis en tailleur*, les avant bras posés sur les jambes et les coudes bloqués à l'intérieur des cuisses.

J'ai fait un essai ça semble assurer une stabilité équivalente à la position à genou.

Par contre ça fait peut-être moins sérieux ! Et, je sais, ce n'est pas dans le RN...

j'ai quand même du mal à voir comment en pls (c'est à dire en position horizontale) les liquides peuvent s'écouler vers la bouche plutot que vers les poumons. Si vous pouvez trouver un schéma pour expliquer ca...

il ne me semble pas que les positionnements donnés pour le maintien de tête soient obligatoires, ils sont donnés et vivement conseillés car testés parmi des dizaines... mais si tu as mieux pour toi pourquoi pas!

xavier a écrit:mais si tu as mieux pour toi pourquoi pas!

J'ai pas dit que je le faisais. Je me demandais ce matin (ca m'a traversé l'esprit) pourquoi on pourrait pas faire comme ca. Je pense que le citoyen moyen, quand il est resté 5 minutes les genous sur le goudron à faire un maintien de tête à un motard blessé, il en a marre et son maintien n'est peut-être plus efficace. Je m'interroge c'est tout. Je ne cherche pas à révolutionner le secourisme mais de plus en plus à comprendre pourquoi on fait tel geste plutôt que tel autre...

A ma connaissance, aucun des RN sorties en 2007 ne comporte d'obligation qd a la position des jambes pour le maintient de tête.

Personnellement, je ne vois aucun inconvenient à la solution que te propose.

SAUF

si il s'agit d'un travail en équipe, avec la pose d'un collier, suivit d'un technique de relevage, auquel cas tu devra reprendre un position trépied ou genou pour réaliser le relevage.

voila

@ +

1. Pour les vomissements :
Quand tu vomis ( meme inconscient ), il ne s'agit pas que d'un simple écoulement. Ton estomac se contracte et expulse son contenu. Il y a un minimum de pression. Autant que si tu prends une bouteille et que tu l'ecrase d'une main.
Gardons cette image de la bouteille, elle me plait bien. Donc tu prend une bouteille d'evian ( ou volvic , ou mieux une bouteille de potage LIEBIG ). Tu la tiens dans la main, et tu ecrase la bouteille, sans pour autant appuyer comme une brute. l'eau va jaillir pour parti de la bouteille, mais les 3/4 vont redescendre.
Si ta victime est à plat dos, quand le liquide redescend, il a le choix entre deux itinéraire : estomac ou poumon. Ya pas assez de pression pour tout expulser façon geyser par la bouche ( a part les noyés dans les films américain - lol - ).

Par contre si ta victime est en pls, la pression est suffisante pour expulser une partie des liquides dehors...

Heu, je sais pas si je suis tres claire. T'a qu'a juste t'imaginer en train de vomir, aprés une bonne cuite, donc conscient, allongé plat dos. Et maintenant tu t'imagine vomir en etant couché sur le coté. Si pour toi c'est pareil, ben je sais plus comment t'expliquer

J'avais lu que justement chez la victime inconsciente, il n'y avait pas de pression car le contenu de l'estomac s'écoulait uniquement parce que le muscle qui ferme l'entrée de l'estomac perdait son tonus et que c'était donc un vomissement passif.

Maintenant si c'est vrai qu'il y a de la pression, même un minimum, le principe de l'écoulement des liquides par la bouche est parfaitement clair.

En fait la réponse c'est que en PLS, la victime est dans une position légèrement déclive (la tête plus basse que le corps) et c'est ça qui favorise l'écoulement des liquides par la bouche. Par contre je sais pas si dans la PLS du PSE1, où la tête est plus haute (qu'au PSC1) à cause du collier cervical et de la cale de tête, l'écoulement peut se faire aussi bien...

Par contre je sais pas si dans la PLS du PSE1, où la tête est plus haute (qu'au PSC1) à cause du collier cervical et de la cale de tête, l'écoulement peut se faire aussi bien...

Je ne suis pas ENCORE moniteur, mais je dirais que c'est pour cela que l'on a à disposition un aspirateur à mucosités....