Salut
Vous arrivez seul (ou alors avec une personne même pas AFPS) auprès d'un motard inconscient qui repire et qui porte un casque intégral. Vous êtes en pleine campagne il est 4h du matin, personne ne passe jamais sur cette route (à part lui et vous :p) et les secours mettront plus de 10 minutes à arriver. Qu'est ce que vous faites?
- Retrait de casque à 1 puis PLS?
- Retrait de casque à 1 et demi (vous CFAPSE + une personne non formée) puis PLS?
- une PLS directe sans retrait de casque?
- appel au 15 pour avoir leur avis?
- rien

Autant la question ne se pose pas quand il y a un ACR (dans ce cas on réfléchit pas on ôte le casque direct) ou lorsque la personne est consciente (on attend gentiment les secours), mais la je me demande ce qu'il faudrait et ce qu'on a le droit/devoir de faire.

Message subliminal: les messages du Dr Carter étant très interressants de part son métier et son expérience, ca serait bien qu'il tienne (s'il a un peu de temps et je pense que malheureusement le problème est là) une rubrique, une chronique (appelez ca comme vous voulez) où il pourrait nous apporter un point de vue médical sur tout ce qui concerne le secourisme. Avec des petits conseils afin d'avoir une vision de terrain.
"Non Wedge ! Aïe! Arrete ! Pas sur la tête ! Non Véro ! Promis j'arrête je me tiens aux fiches du PSE"

ah oui tiens, ce serait bien s'il y avait ça

si tu vois qu'il respire, pourquoi veux-tu enlever le casque

non mais je sais qu'il a une rubrique! Mais je sais aussi qu'elle est (quasiment) vide

Citation:

si tu vois qu'il respire, pourquoi veux-tu enlever le casque?

La libération des voies aériennes ça te dit quelque chose? L'obstruction des voies aérienne supérieures due à la chute de la langue dans la gorge, les fluides au fond de la gorge qui gènent ou empèchent la respiration...

Bref, je ferais comme on m'a appris quand j'étais petit : test de conscience, LVA (le casque n'empêche ni la bascule de la tête ni l'ouverture de la bouche), test de respiration (positif donc aucune raison d'enlever le casque), PLS (car inconscient et respire). Le retrait du casque arrive si je n'arrive plus à vérifier qu'il respire. Je laisse le micro à qui en veut...

ben, voila ! Un casque n'empeche pas de faire une PLS. Si il ne vous gène pas pour apprecier la ventilation pourquoi l'enlever ???. Bon, dans pas longtemps vous ne vous ferez plus de noeud au cerveau, dans le prochain CFAPSE a paraitre il y a une technnique de retrait de casque à 1.

Bon, ben doc, t'a vu que tout le monde attends que tu remplisses ta rubrique...

Grave !!! Doc t'es où??

en tout cas, vu comment on m'a enlevé le casque, meme pas vous me touchez si c'est moi le motard HS sur la route et que vous etes seul !!!! en revanche la PLS je veux bien

Il est vraie qu'en tenant actuellement les fonctions de jeune papa de deux petites crevettes, d'anesthesiste-réanimateur (à mes heures perdu) éleveur de vache (en pleine air) , il me reste bien peu de tps pour dormir.... Donc pour ma rubrique !!!!!

Il est assez long de rediger des trucs pour vous et surtout de trouver les sujets qui vous interesse. Je crois qu'il est plus simple de poser vos questions en live sur le forum afin que chacun puisse y apporter son experience....

Bien, maintenant pour la question du motard, je suis du meme avis que XIII... On touche pas au casque et on le met en PLS... Autrement dit, on fait comme les fiches !!!

Ca me rappel mon dernier motard en smur : trauma cranien, fracture des deux femurs et surtout ischmie aigue d'un des mbres inferieurs.... Je plein le pauvre AFPS qui était tout seul en rase campagne avec lui

Si tu es pompier et que tu vas sur une inter avec victime qui porte un casque intégral et qu'elle est consciente mais que tu suspectes une lésion du rachis cervical, je suppose que tu vas lui retirer.

Maintenant dans quel cas ne retireras-tu pas le casque alors que tu as l'équipe et le matos (collier, MID...)?

Pour ma part, parceque mes textes ( qui ne sont pas seulement les fiches du GNR, et donc valable dans un eventuel recours au tribunal) le seul cas ou on ne retire pas un casque est un casque qui est déformé. trop risque pour le crane et on a pas la certitude de pouvoir retire le casque.

A savoir qu'a Paris on distingue deux cas :

le motard est conscient --> bilan, puis pour pouvoir approfondir le bilan, on retirera prudemment le casque

le motard est inconscient ou les voies aeriennes sont en danger -- > retrait de casque puis bilan

donc au final quand on est en équipe, le seul cas ou on ne retire pas un casque est cette histoire de déformation du casque. Ou alors c'est que ce n'est pas possible ( motard encastré sous un véhicule par exemple....)
voilà à bon entendeur....

Ouais mais si la victime est en ACR porteuse d'un casque déformé t'es bien obligé d'essayer de retirer le casque pour faire la RCP, non?

est il vraiment necessaire de répondre à cette question ??

comment réaliser une RCP efficace sans enlever le casque ? surtout que ton toubib quand il va arriver, sera dans l'incapacité de l'intuber si il y a la casque...

mais bon, un casque déformé c'est tres rare, et quand ca arrive, le motard est dans un sale état...

Non c'était pas une question même si y a un point d'interrogation

Je pense qu'on peut aussi sans retirer le casque déclipser la lanière avant la PLS..

Cher DSine,

Le coté obscure de la force travaille en toi, et beaucoup de questions tu as...

Pourquoi toutes ces questions "tordues" de cas insolites qu'il ne t'arrivera pour ainsi dire très très très rarement... ( car il ne faut jamais dire jamais) ou la victime est très souvent dans un sale état et toi secouriste seul....

Pour ton interrogation, je te renvois a tes cours d'AFPS et de CFAPSE qui te disent que lorsque qu'une fonction vitale est en cause, les gestes salvateurs pour éliminer cette détresse sont prioritaires sur les autres gestes comme une plaie a désinfecter ou la pose d'une atelle de bras.....

Dans le cas d'un motard casqué avec un sauveteur isolé, le PSE1 répondra à ta question.

Néanmoins je ne te connais pas encore assez mais j'ose te recommander de prendre confiance en toi par rapport aux gestes de secours que tu as appris avec tes excellents moniteurs. Si tu prends du recul sur ton intervention et que tu refléchis un peux sur la façon dont tu vas prendre en charge ta victime (sans aggraver son état) ; tu veras que "TOI MÊME" tu connais la réponse. De plus, prendre du recul sur une intervention te permettra surement d'éviter de faire une bétise que tu aurais fais en fonssant tête baissée.

Le geste exact n'existe pas sinon on en ferait pas des modifications sur les gestes de secours tout les 5 ans. Les gestes de secours découlent de l'avancée des recherches de la médecine mondiale. Et quel plus bel exemple puis-je t'offrir que de voir les changements que se passent en ce moment avec les PSE1 et PSE2.....

Par rapport a ce que tu viens de dire "Le Géologue", si tu décides de mettre un motard casqué inconscient en PLS, sans lui retirer son casque (c'est que tu écris ci dessus !!) et bien pour moi, le fait de déclipser la lanière est un geste qui pour moi peux etre dangereux .

Pour moi, si tu déclipses la lanière du casque c'est que tu es dans le cas ou tu vas enlever le casque de la victime seul ou à deux (PSE1). MAIS si tu lui detaches sa lanière afin de le mettre en PLS sans lui retirer le casque, (toujours pour moi) tu désolidarises le casque de la tête de la victime et donc il n'est pas certain que la tête de la victime et le casque ne fasse plus qu'un. Pour finir, si tu mets le motard inconscient en PLS sans lui retirer son casque et qu'il vomit... il vomira dans son casque et cela pourrait entrainer une obstruction partielle ou totale des voies aériennes.

Voilà, a très bientot

Pas d'accord avec Fabien pour plusieurs raisons :

1. j'adore tes états d'ame metaphysique sur les technniques de secourisme. Même si dans pas mal de cas tu a déjà la réponse, cela dénote d'une vraie motivation, d'une vrai interrogation, d'une recherche du savoir, et d'une envie de se perfectionner. Une vrai envie de bien faire et de savoir pourquoi on fait les gestes que tout le monde devrait avoir.
En plus, on a l'impression d'enfoncer des portes ouvertes mais je pense a tout les silencieux, ceux qui n'ose pas poster un message mais qui se pose certainement les memes questions mais n'ont pas le courage de poser la question. Ca fait jamais de mal de se répeter un peu...
En fait, la seule chose qui te manque, c'est le terrain... Ca on y peut rien...

2. Ne pas retirer la jugulaire pour ne pas désolidariser la tete du casque..hahahaha. T'a jamais enlever de casque ou quoi ?? la tête elle sort pas du casque comme ca. C'est pas la pauvre rotation ( en maintient de tete ) de la PLS qui va faire sortir la tête du casque. Si c'etait aussi simple on lutterait pas comme ça a enlever un casque. Et le casque etant à la taille de la tête du motard, les mouvements a l'interieur sont plus que limité voir nuls.
Par contre c'est un bon début de libération des voies aériennes....alors dans tout les cas, retrait ou pas retrait du casque, la jugulaire vous pouvez la giclez bien au contraire....
Bon, évidemment il y a les pauvres casques au bol, qui ne tiennent que par la jugulaire, mais bon, là, c'est le bon sens sur le terrain qui parlera....